Вечная жизнь

JISYS · 04 сентября 2006, 18:03:20

Hakenkreuz
не хочется в старушках ещё столетку пробегать?!

Hakenkreuz · 04 сентября 2006, 18:05:01

Конечно не хочется!))) Сам подумай мало чё интересного у людей пожилого возраста, ни погулять, ни побегать и т.д. и т.п.

MicroN · 04 сентября 2006, 18:07:10

1500 мне, я думаю, хватит...Главно чтобы жизнь не скучная была...Разнообразная...

Cекси!!! · 04 сентября 2006, 18:07:54

JISYS не скажи людям дожившим до 110+-(точ не знаю сколько щас долгожители живут) жизнь не кажется уже малиной, да и всему должен быть конец но только хотелось бы пожить чуть чуть подольше, а 170 это и так в 2 раза больше чем средняя жизнь человека умершего собственной смертью
А на счет того что в последний момент не важно чего времени всегда не хватает это аксиома

JISYS · 04 сентября 2006, 18:10:19

MicroN
а вот наступит тебе 1499 лет и ты скажешь''блин,всего год остался'" :ph34r:

MicroN · 04 сентября 2006, 18:14:47

JISYS
Ну вот тогда и посмотрим)))
Всё равно ведь нельзя точно утверждать что проживешь ровно 1500 лет)))

Kaj · 04 сентября 2006, 18:30:45

P@tr1k
Дела не спасают.

А по поводу скейт парков:-)
Был интересный случай.
Как то в семинарии один находчивый студент спросил Пастора:
"А на небесах туалеты будут?"
Пастор был не промах:-):
"Если они необходимы для полного счастья, то будут."

QuizThinker
Даже в русском переводе можно (поразмыслив над текстом несколько больше, чем 2 минуты) понять что никаких противоречий между 1ой и 2ой главой книги Бытие нет.

Всем кто верит или склоняется к теории переселения душ
У неё есть, до сих пор неразрешённые логические проблемы:
- Медицина справляется с некоторыми врождёнными дефектами.
(Можно сказать медицина нанесла самый жестокий удар по всему Индуизму,
При Ганди, при всех прочих его благодеяниях, запрещалось строить больницы.
Это недопустимое вмешательство в законы кармы)
- Бесконечность и предвечность зла.
- Одновременные вспоминания (различные люди вспоминают себя каким-то одним человеком из прошлого)
- Если цель переселения душ - совершенствование, то почему зла не становится меньше? Глядя на окружающий мир, с каждым годом зла становится лишь больше.
В моральной стороне учения о карме нет понятия о милости.

Glen · 04 сентября 2006, 20:09:54

JISYS
Hakenkreuz
MicroN, хватит флудить !!!!!
2Kaj,

ЦитироватьВсем кто верит или склоняется к теории переселения душ
У неё есть, до сих пор неразрешённые логические проблемы:
- Медицина справляется с некоторыми врождёнными дефектами.
(Можно сказать медицина нанесла самый жестокий удар по всему Индуизму,
При Ганди, при всех прочих его благодеяниях, запрещалось строить больницы.
Это недопустимое вмешательство в законы кармы)
- Бесконечность и предвечность зла.
- Одновременные вспоминания (различные люди вспоминают себя каким-то одним человеком из прошлого)
- Если цель переселения душ - совершенствование, то почему зла не становится меньше? Глядя на окружающий мир, с каждым годом зла становится лишь больше.
В моральной стороне учения о карме нет понятия о милости.

Перенаселение душ происходит не только вперёд по времени, но и назад в прошлое, (если я правильно слышал.) Те кто достиг просвещения - они покадают этот мир, следовательно мир от этого лучше не становиться. У каждого человека свой путь познания, просвященый может немного помощь, но весь мир от этого лучше не станет. И наше время не чуть не лучше и не хуже предыдущих временных периодов. Целью этих религий не являться всеобщее счатье, то не возможно. Просвящение и есть истинное счатие, но получить ты можешь его только сам. Далее. Разве во время опирации душа не умирает? Когда твое сердце отнавливаеться и тя подключают к искуственному источнику. Это только пример, может отказать печень и т.д. Так что плохого, что ты не даешь душу на убийство, чтобы потом твое тело жило без души?
Зы извиняюсь за бессвязанною речь, но испаравлять мне влом, да и вААБще мне пох
ЗЫ За то всё, что написал ответственности не не несу. НаписАл, как понимаю

QuizThinker · 04 сентября 2006, 20:26:26

ЦитироватьP@tr1k
Дела не спасают.

<skipped>

В моральной стороне учения о карме нет понятия о милости.

Может я чего-то недопонял, но...
Если дела не спасают, то где же милость?
Или милость - есть лишь атрибут божества?

Если согласно христианскому вероучению для того, чтобы оказаться в раю, необходима только вера в Бога (исключительно согласная Никейскому символу веры), и без веры любые твои благодеяния не дают тебе права на избавление от посмертных мук, то где здесь этика?

Некто, следовательно, может быть убийцей, вором и т.д. и т.п., но достаточно ему уверовать и покаяться - и он будет в раю? А с другой стороны, некто, ведущий жизнь праведную, но в Бога не верующий, обречен на адские муки?

И еще: разрешено ли нарушать заповеди Господни? И не нарушает ли их христианин, не чтя субботу (Исх. 20:8-10 "Помни день субботний, чтобы святить его; шесть дней работай и делай [в них] всякие дела твои, а день седьмой -- суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни [вол твой, ни осел твой, ни всякий] скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих"), и изображая Бога на иконах (и нарушая заповедь Исх. 20:4 "Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли")

Собственно говоря, к чему всё это, да и более ранние мои пОсты. Преимущество настоящей эпохи состоит в том, что каждый может думать и поступать как желает, не боясь ни суда инквизиции, ни подвалов папаши Мюллера или ни подвалов Железного Феликса, и ограниченный разве что тем, что свобода махать кулаками должна заканчиваться на почтительном расстоянии от лица ближнего твоего.

Собственно, не навязывай (своего единственно правильного мнения), да не навязываем будешь. ;-)

Kaj · 04 сентября 2006, 20:31:40

Glen
Во время операции душа не умирает.
Душа вообще - бессмертна по определению.

Вы видимо мало знакомы с Индуизмом, и его "практикой" переселения.
В нём душа переселяется как нечто целое.
В буддизме же душа (скандха) состоит из дхарм,
которые после сменти разлетаются, потом в произвольном порядке из них собирается новая скандха.

Вы как то сказали про "древние" религии.
Смотря на доводы современного человека, слабо верится что он разбирается в тонкостях этих "древних" религий.
Всё больше придумывают сами, так как удобно.
А это уже попытка убежать от истины.
Сам лишь поверхностно с ними знаком с прочими религиям, но этого уже достаточно что бы видеть их заблуждение.

Читая Слово Божье, слушая проповедь, получая обличение или же жизненный урок от Бога, с каждым днём всё больше утверждаюсь в истинности Писания, в вере в Господа Бога Иисуса Христа.

Kaj · 04 сентября 2006, 20:40:47

QuizThinker
Милость - только у Господа.

Любой человек грешен и чёрен пред Святостью Бога.
Это как если бы мы устроили соревнования по прыжкам через океан.
Кто то бы прыгнул на 5 метров, а кто то и на метр не прыгнет.
И кто прыгнул дальше скажет - вон какой я сильный.
Его ошибка в том что он сравнивает себя с людьми.
А попробывал бы он сравнить свои 5 метров с шириной океана?
Какова его праведность?

Вы мягко сказали что мол, если спасение только по вере, то можно уверовать и творить всё что угодно. Но сам факт спасения человека (покаяния) в том что ему даётся новая природа, он больше не раб сатаны, но дитя божье.

ЦитироватьИбо все вы - сыны света и сыны дня: мы - не [сыны] ночи, ни тьмы.

(1Фесс.5:5)
Иными словами если человек истинно уверовал и принял Христа в свою жизнь, он больше не может сознательно грешить.

А день субботний.
Прежде всего конечно:

Цитировать...потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.

(Рим.10:4)
Мы уже живём не по закону Моиссееву.
Но всё же один день в неделю стараемся полностью уделять Господу.
(а Ваш пример удачно использует секта Адвентистов седьмого дня).

Glen · 04 сентября 2006, 20:47:00

Kaj, не спорю, что индуизм и буддизм, знаю лишь поверхностно, а уж про древнейшие религии тем более(но не про какого христа и единого бога не было написанно). Но приходилось читать книгу про схожую с верованиями будистов религию и

ЦитироватьЗЫ За то всё, что написал ответственности не не несу. НаписАл, как понимаю

.
Про древние религии. Религию мая можно легко проверить - будет ли так в 2012(вроде) конец ствета. И из всех религий - будизм самая привлекательная. Из-за нее никакой крови не проливалось, не было не жертво приношений, не крестовых походов
Зы ссории, дописывать негода, вернусь отредактирую пост

Kaj · 04 сентября 2006, 20:56:38

ЦитироватьПро древние религии. Религию мая можно легко проверить - будет ли так в 2012(вроде) конец ствета. И из всех религий - будизм самая привлекательная. Из-за нее никакой крови не проливалось, не было не жертво приношений, не крестовых походов

Да. Есть такое. Крестовые походы. Жуткие бойни.

ЦитироватьИбо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных.
Вот, Я наперед сказал вам.
Итак, если скажут вам: "вот, [Он] в пустыне", - не выходите; "вот, [Он] в потаенных комнатах", - не верьте;
ибо, как молния исходит от востока и видна бывает даже до запада, так будет пришествие Сына Человеческого;

(Матф.24:24-27)
С именем Христа на устах делалось не мало злодеяний.
И "ведьм" жгли. Вторая по количеству изданий после Библии книга Малус Мельдикампфум (Молот Ведьм) описывала жестокие способы пыток и изуверств с целью выбить из "ведьмы" признание в том что она ведьма. :-(
Имеет ли это что то общие с Библейским учением?
И может ли человек истинно знающий жертву Христа творить подобное?

Glen · 04 сентября 2006, 21:55:31

Если продолжить про будизм, то она привлекает своей основной мыслью, то что они крутят барабаны с молитвами - это не есть хорошо, но эта только внешняя форма достигнуть цели. Дать бедному потому, что за это попадешь в рай, или понять себя, "постичь истину" и поэтому помощь ближнему - что лучше? Сама идея большинства религий(самая яркая - критьяство) противоречит сама себе. Делай добро, за это ты попадешь в рай, не делай плохо - а то ад тя найдёт. Древняя политика кнута и пряника. Врядли бог будет использовать гряные средства управления людьми. Скорее тогда уж бог какой - то крутой чел из будущего или иноплонятянен, который получил машину времени. (практически все "чудеса", которые описанны в библии осуществымы, имея машину времени). Так как будизм предлагает стать буддой, то есть просвящёным, понять истину. Вот в чем эта истина нам не узнать. ИМХО лучше после смерти уйти в нирвану, чем попасть в рай (если конечно попаду). Далее... Как мог истинный бог делать такие зверства от своего имени?, тем более если он хочет, чтобы в него верили.Далее... Что такого сделали праведники? Большая половина этих праведников совратили юных девиц, выпили море пива и они попали в рай только потому что к в один прекрасный момент расскаялись? Все они были обычными людьми, Авраам, Ной и т.д. Откуда же тогда у них появились дети?
ЗЫ Если в чём ошибся на счёт будизма, то прошу извеить и как я писАл выше

ЦитироватьЗы извиняюсь за бессвязанною речь, но испаравлять мне влом, да и вААБще мне пох
ЗЫ За то всё, что написал ответственности не не несу. НаписАл, как понимаю

А да если притензии за "всю эту фигню", что написанна выше то ещё раз

Цитироватьмне пох

Kaj · 04 сентября 2006, 22:07:48

Glen
У Буддизам есть свои противоречия.
По их вере - вся жизнь это всплески, волнения, суета.
Нирвана - же полное успокоение, идеально ровная поверхность воды.
И цель человека полностью освободится от всех желаний.
Но сама цель "освободится от желаний" есть желание:-).
Или "что бы избавится от желаний нужно пожелать от них избавится"
"Не срост" однако:-D
И потом, проблема человека не в самих желаниях, а в порочных желаниях.
И если не будет никаких желаний, не будет и добра:-(.
Буддисты почитают лучшим пустоту (отсутствие всего).
Но пустота не может быть высшей формой бытия.