Вечная жизнь

FiN · 05 сентября 2006, 22:56:17

парни,а чё вы всё религиозные трактаты цитируете?Не надоело?
религия решает спор тогда,когда явление нельзя доказать эмпирическим путём.Правильно?

зы можете написать чё-нить новое из СВОЕЙ башки,а не из книг?

Kaj · 05 сентября 2006, 23:02:02

FiN
Глупо спорить с законом тяготения.
Он просто есть, и его никто не отметит по Вашему хотению.

FiN · 05 сентября 2006, 23:05:10

Kaj
причём тут закон тяготения?может я тебя не понял?
просто надоела эта брехня библейская,я атеист,и для меня это всё чушь.Ты можешь нормально рассуждать как Дезерт или Микрон?

зы закон физики причём?

Kaj · 05 сентября 2006, 23:13:23

FiN
Если Вы атеист, отвечайте как пристало закоренелому материалисту.
Что надо сказать затруднительно, не обладая достаточным материалом.
(генетические исследования подтверждают родство всех людей,
раскопки - Библейскую историю... и т.п.)
Истинные атеисты не говорят "всякий верующий просто глупец, которому лень думать".
Они опровергают научно, любое религиозное обоснование веры/бытия.
Вы простите ведь философию проходили?
Спор Идеалистов и Материалистов, знакомы с их постулатами?

П.С. Закон физики:-) От желания человека, вселенские законы (в том числе спасения, гибели) не изменяются.
Все люди смертны.
Библейский взгляд - каждый человек должен умереть.

JISYS · 05 сентября 2006, 23:13:34

FiN
+1
тут люди ни на проповеди,и в чтениях Библии не нуждаются!тут работает своя голова

Kaj · 05 сентября 2006, 23:17:45

JISYS
FiN
Своя голова хорошо конечно)
Может вы сами придумали и спаяли свои сотовые?
И сами построили дома в которых живёте?
Сами научились читать и писать?

FiN · 05 сентября 2006, 23:23:41

я свою точку зрения высказал в самом начале:возможно увеличить срок жизни,причём намного,ничего вечного нет.
Kaj
А как отвечают закоренелые материалисты?
Философию я знаю,только знания без их применения мне не нужны,поэтому не надо грузить чем-то явно неизвестным.

зы много можно задать вопросов о твоей вере и ты на львиную долю будешь отвечать:"пути господни не исповедимы" или "это не нуждается в доказательстве"(так уже было в начале темы и я решил с тобой больше не спорить)

ну стовые с божьей помощью появились(не переводи тему и не обижайся)

По теме:Японии ведь не очень хорошая экология ,однако как там живут! видел давненько по телику как 106-летние старушки пробежку делали!Вот и думай чё тебе надо,чтоб хотя бы до сотни дотянуть...

Kaj · 05 сентября 2006, 23:28:04

ЦитироватьKaj
Философию я знаю,только знания без их применения мне не нужны,поэтому не надо грузить чем-то явно неизвестным.

зы много можно задать вопросов о твоей вере и ты на львиную долю будешь отвечать:"пути господни не исповедимы" или "это не нуждается в доказательстве"

Собственно Материализм и Идеализм, это корни философии.
Как же вы её знаете, это же самое простое:-)
(Я же не спрашивал там, про Канта, или законы диалектики :unsure: )

И где, простите отвечал подобным образом :huh:
Покажите пожалуйста. Исправлюсь.

QuizThinker · 05 сентября 2006, 23:31:55

ЦитироватьFiN
(генетические исследования подтверждают родство всех людей,
раскопки - Библейскую историю... и т.п.)

С той лишь разницей, что если православные считают, что мир сотворен в 5508 г. до н.э., если англ. епископ Usher называл датой сотворения мира 4004 г. до н.э. (и даже уточнял, что дело было в 8 утра такого-то октября), если иудеи считают, что сотворение мира было в 3760 г. до н.э., то исследование митохондриальных ДНК относят гипотетическое существование Евы на примерно 140 тыс. лет назад.

Раскопки подтверждают часто (но не всегда) историю Библейскую, но не евангельскую. Грубо говоря, история начиная со времен царя Шауля (Саула, конец XI в. до н.э.) или даже от времени Иисуса Навина подтверждается достаточно. Более ранняя - сложнее.

FiN · 05 сентября 2006, 23:35:14

парни,вы название темы не забыли?
QuizThinker
я против этого ничего не говорил.
Kaj
посмотри 3 страницу.

зы мы по теме будем говорить?

Kaj · 05 сентября 2006, 23:40:38

QuizThinker
Как вы правильно заметили "гипотетическое"
Может получше покопаются, получше посчитают.
(Как с улиткой Дарвина)

А по поводу точных дат... люди очень много на себя берут.
Для Католиков и Православных Библия вообще - не главное.
Вот предания старцев, обряды, рукоположенное священство...
Небиблейские подходы.
Православные вообще за мёртвых молятся :huh:

Согласно Библии земле приблизительно от 8 до 6 тысяч лет.

FiN
Про различие Духа и Души, вроде бы ответил? недостаточно?

А если человек твёрдо уверен что Бога нет.
То он должен быть так же уверен что и души нет? (Это как раз атеистическая точка зрения)
Согласны

QuizThinker · 05 сентября 2006, 23:57:01

ЦитироватьQuizThinker

Для Католиков и Православных Библия вообще - не главное.
Вот предания старцев, обряды, рукоположенное священство...

Ктой-то из священников недавнего времени назвал это обрядоверием.

Меня, например, умиляют названия типа "Богоматерь Казанская". От успения девы Марии в (коли не путаю) Эфесе около 55 г. н.э. до основания Казани (по версии известного казанского специалиста - и президента Татарии по совместительству - М.Ш. Шаймиева по единственной монете определившего этот факт) прошло 1005 - 55 = 950 лет.

Kaj · 06 сентября 2006, 00:05:34

QuizThinker
На сколько понимаю (могу заблуждаться)
Тут дело ещё хуже чем Вы преположили.
"Богоматерь Казанская" это икона.
Т.е. иконо поклонение.
Хотя в книге Второзаконие 4 главе запрещается поклонятся всякому изображению, мучины ли, женщины ли, гада ли какого, птицы небесной и т.д.

Всё это считается умалением заслуги Христа.
И касательно Девы Марии, в Библии написано что она обычная женщина:

ЦитироватьИисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? еще не пришел час Мой.

(Иоан.2:4)

Повторю свой вопрос к Вам:
Как человек знающий Библию,
в чём по Вашему суть Евангелия?

QuizThinker · 06 сентября 2006, 00:11:45

ЦитироватьQuizThinker
Как вы правильно заметили "гипотетическое"
Может получше покопаются, получше посчитают.

Как там у Менделеева: "Периодическому закону будущее не грозит разрушением, а лишь надстройки и развития обещает".

Так и здесь, надеяться на то, что вместо 140 тысяч лет вдруг явятся 5508, конечно, можно. Также как и верить, но, как уже было подмечено (кажется, не мной

) от желания человека вселенские законы не изменяются.

Ах да, куда будем девать всяких там трилобитов, динозавров, мамонтов, соплезубых тигров и прочий парк периода им. Юрского?
Размещать в тех же 5508+2006 = 7514 годах истории от сотворения мира?

Водоизмещение броненосцев при Цусиме было порядка 15000 тонн. Остойчивость ужасающая. А как с водоизмещением, остойчивостью и прочностью Ноева ковчега из дерева гофер? Тут и к Джеймсу Камерону ходить за консультацией не надо - потонет ведь. :megalol:

QuizThinker · 06 сентября 2006, 00:20:13

ЦитироватьQuizThinker
Повторю свой вопрос к Вам:
Как человек знающий Библию,
в чём по Вашему суть Евангелия?

Вопрос тянет на диссертацию на кандидата богословия

Боюсь, однако, что вопрос задаётся риторический, _правильный_ ответ Вы уже знаете.

Как говаривал покойный алмазогранильщик Б. Спиноза: "С не признающим основ спорить не о чем".