Вопрос эмиграция

Dodger · 17 апреля 2006, 19:10:13

Утомили, блин ...

1) Пора бы уже понять, что 90-е года прошли, и "братков на меринах" уже неосталось почти. Сейчас при принятии на работу нужно иметь ДИПЛОМ и РЕКОМЕНДАЦИИ. У вас они есть ? Думаю что нет (или пока нет).

2) Базару нет - возможностей дофига. Только вы опятьже почемуто забываете, что чтобы начать своё дело, надо иметь стартовый капиталл, тоесть горботиться лет 10 на когото, получая 30к в месяц максимум (что я щас и делаю). Поверьте мне - прислуживаться ОЧЕНЬ неприятно, особенно если шеф дурак.

3) Из России можно свалить хоть щас. Всегда пожалуйста, как говориться. НО, в европе к вам (квалификации, навыкам) предъявят ТАКИЕ требования, что вы там ... наложите в штаны ... Это мягко скажем.

4) Я не буду осуждать тех, кто живёт с родителями. Я сам с предками живу, хотя есть своя однокомнатная квартира. Просто потому, что это выгодно. Я не выкидываю лишние деньги на квартиру и коплю на хорошую машину (от Вазовской 12-шки). Если будут серьезные отношения - перееду. Это о деньгах.

5) Скажу честно, я бы съездил в европу отдохнуть. Или еще куда-нить. НО НЕ ЖИТЬ !!!! У меня друг уехал в Швецию (семейные проблемы) с матерью. Года уже 4 назад. Мы общаемся довольно часто через инет. Так вот даже по сообщениям можно понять, что живётся ему там не супер ... и не потому что денег нет (какраз они то у них есть), а потому что люди там ... как зомби.

6) Господа, когда вы о чемто спорите, приводите аргументы. Вот в постах Шатры я вижу, что у человека есть опыт жизненный. Жизнь вообще штука сложная ( не мне вам объяснять), и ненадо ко всему относиться по типу "использовал и забыл" ... вернется ведь ...

p.s.: Я понимаю, не всем эта страна нравиться. Но до тех пор, пока в стране к власти будут рваться такие "патриоты" как Ki Krapivnik ... сомневаюсь я что чтото получится. ИМХО (без обид). Потому что "каков народ, такого и правительство". Удачи всем в жизни, надеюсь что я не пророк и не получится как я думаю ...

Shatra · 17 апреля 2006, 19:17:34

Вот Гера привёл разумный подитог, подтвердив, что нету людей с одинковыми мыслями, возможностями и соображениями. У каждого есть мозги, а как ими распоряжаться каждый решает сам за себя. Я думаю что сдесь я не заработаю денег на стартовый капитал своей профессией, а заработаю там. Естественно реализовывать эти деньги я буду в России, потому что там и сдесь это две разные суммы. Страна не нравится тем, что нету никакой протекции со стороны властей, вот мои аргумиенты, чт овсё у нас в росссии решает положение и деньги.

Dodger · 17 апреля 2006, 19:22:22

Цитироватьу нас в росссии решает положение и деньги.

Да. Но не только в россии.

4UDO-DesertWind · 17 апреля 2006, 19:36:14

ЦитироватьТолько вы опятьже почемуто забываете, что чтобы начать своё дело, надо иметь стартовый капиталл

Вовсе не обязательно.Есть вполне прибыльные направления бизнеса,когда стартовый капитал нужен рублей в 10,чтобы до работы доехать первый раз.
Пример - мой брат.Они зделали контору вообще без капитала.
Направление - разработка и монтаж алюминиевых торгово-офисных перегородок,фасадов,дверей,окон и прочее.Ему сейчас 27 лет,приехал как и я из далекой деревни,нет ни денег,ни связей,а контора есть.
Вот вам ярчайший пример того,что в нашей стране можно нормально делать нормальные деньги.
Вам необходимо ещё привести примеры подобных вещей?Если надо,обращайтесь,я вам таких вещей кучу расскажу.

MaKeR · 17 апреля 2006, 19:41:53

ЦитироватьДа. Но не только в россии.

В горячо всеми нами любимой Европе и Америке часто дешевле всязь на работу китайца или индийца допустим потому что они будут работать за 3 зв втрое меньшие деньги и дипломы не катят!!

Dodger · 17 апреля 2006, 20:15:23

Мейкер - тебя там за это гарантированно посадят ) это тебе не россия )

Dodger · 17 апреля 2006, 20:16:18

ЦитироватьВовсе не обязательно.Есть вполне прибыльные направления бизнеса,когда стартовый капитал нужен рублей в 10,чтобы до работы доехать первый раз.
Пример - мой брат.Они зделали контору вообще без капитала.
Направление - разработка и монтаж алюминиевых торгово-офисных перегородок,фасадов,дверей,окон и прочее.Ему сейчас 27 лет,приехал как и я из далекой деревни,нет ни денег,ни связей,а контора есть.
Вот вам ярчайший пример того,что в нашей стране можно нормально делать нормальные деньги.
Вам необходимо ещё привести примеры подобных вещей?Если надо,обращайтесь,я вам таких вещей кучу расскажу.

можно узнать сколько он получает ? (я так понимаю что он директор фирмы) ?

SleXo · 17 апреля 2006, 20:31:16

Все наши проблемы от нас самих. (с)
Мы сами допускаем чтоб наша власть такое творило. Мы сами допустили что наши депутаты воруют, и т.д. и т.п.
Посмотрите на Францию: чуть приняли неугодный для студентов закон так сразу сотни тысяч человек вышли на улицы. А у нас если резко ограничат права людей так все лучше останутся дома, "как-то стерпится", "настанут лучшие времена" и т.д. А в итоге имеем то что имеем. "Спасибо" тем кто довёл нашу страну до такого состояния, а потом хочет свалить за рубеж, спасибо за то что нам оставили это г. :angry:

Респект товарищам рвущимся к власти. Потесним олигархов, будем улучшать нашу страну. Пока у власти будет хоть один человек который не пройдёт мимо человека нуждающегося в помощи мы имеем основание расчитывать на лучшее.
У меня есть знакомая работавшая в 98 году в мэрии. Она ушла оттуда через пару лет из-за тотального разворовавания нашего народа. А где ты тогда был Shatra? Почему мы не остановили тогда это? А не пора ли остановить это сейчас?

З.Ы. Если кого задело не обижайтесь.

4UDO-DesertWind · 17 апреля 2006, 20:48:13

Dodger
Ты правильно понимаешь,он теперь директор фирмы.
Запрлаты какой-нибудь регулярной,как у наемных рабочих,у него нет,все зависит от того,сколько денег заработает фирма.
Для примера:с заказа,объемом в 200тыс.руб 40тыс.руб чистой прибыли,из которой выделяется сколько-то на зарплату монтажникам,менеджеру и прочим.В результате примерно 18-22тыс.руб. остается самому директору.Однако все это сильно зависит от фирмы,от условий в ней,от ставок по зарплате её служащим,от политики фирмы и от того,с каким именно заказчиком фирма работает в данный момент.
З.Ы.
2All:это я в качестве примера привел.Это не значит,что такая фирма - панацея от всех проблем,но такая фирма приносит реальных доход,размер которого зависит только от вас лично.Областей для создания подобных вещей,пардон,туева хуча.Так что сидеть и говорить,что тут плохо,а там вот хорошо,да ещё и говорить,что тут нельзя денег заработать,при этом находясь совершенно не в курсе дела,как минимум глупо.Конечно бывают и неудачи.Совсем не обязательно контора начнет стабильно работать и зарабатывать.Этому есть масса причин.А вообще знаете,есть такое выражение:
Кто желает - ищет способ,
Кто не желает - ищет повод!

ХЪЮ · 17 апреля 2006, 21:05:18

на самом деле российсок законодательство очень плохо поощеряет развитие малого бизнеса... высокие налоги, процентные ставки по кредиту...

MaKeR · 17 апреля 2006, 21:13:54

ЦитироватьМейкер - тебя там за это гарантированно посадят ) это тебе не россия )

В смысле на основании чего посадят в вопросе подбора персонала даже там мало что может государство тем более эти китайцы и индийцы граждане США! Это по Америке что касается Европы см ситуацию во Франции может закон они в итоге не примут но факт в одной из самых правовых стран тебя в течении 2 лет уволняют и имееют полное право даже не говорить за что!!! Мне то как раз прекрасно здесь!! А что касается работы то у нас в МТС например в коул центр легко устроится без связей и без премий получать где-то 15к притом график 2 через 2!!

Dodger · 17 апреля 2006, 21:41:48

Знаеш, китайцы и индийцы, которые являются гражданами США берут за работу столькоже сколько и обычные американцы ) Вот нелегалы - да ... но за ЭТо сажают.

дезертвинд ... без обид, но я думал брат твой получает не меньше 50 ... я всё понимаю, про наём и т.д. но всёже ... будем считать что у них всё еще впереди.

4UDO-DesertWind · 17 апреля 2006, 21:56:26

Dodger
А почему я должен обижаться? :blink:
На самом деле директора таких фирм,как например "Свет","Наяда" и ещё несколько подобных по данному профилю бизнеса действительно получают 50-60,а чаще ещё побольше.
Сейчас вообще появилось новое веянее(несколько лет назад) нанимать директоров за собственный оклад,что считаю правильно.Так вот,зарплата таких директоров начинается от 1.500$ и в принципе до бесконечности.

Wolfenberg · 17 апреля 2006, 23:49:37

ЦитироватьА по поводу возраста могу тебе кое-что напомнить.Был в свое время никому неизвестный молодой человек,который в свои 25 лет стал директором разваливающейся конторы.А случилось это в середине 90-х,а что же с ним случилось?А случилось с ним

А ещё сколько таких дядечек поубивали в эти 90е. Причём тех, которые просто организовывали честный бизнес, но не заплатили бандитам. Я думаю, что не стоит при обсуждении данной темы аргументировать свои слова упоминая 90е. Это было особенное время, которое уже прошло. Сейчас много изменилось. Конечно, к лучшему, но все равно многое меня, например, не устраивает.

Кстати, мне вот интересно, почему противники эмиграции так упорно называют эмиграцию побегом от сложностей? Как думаете, что сложнее, эмигрировать в Германию и устроиться на работу или устроиться в (цитирую) "МТС например в коул центр легко устроится без связей и без премий получать где-то 15к притом график 2 через 2"? Многоуважаемые противники эмиграции, видимо, считают, что если купить билет и приехать в другую страну, тот тут же устроят там работу, дадут квартиру и попросят подписать контракт на продажу Родины :megalol:

Эмиграция ничуть не легче многих из предлогаемых тут путей. Хотя бы потому, что надо быть действительно хорошим специалистом, чтобы получить работу за границей. А только работа даёт право на легальное пребывание там. Потерял работу - марш назад в СССР.

Wolfenberg · 17 апреля 2006, 23:52:04

Кстати, давайте стараться писать грамотно? А то рассуждаем здесь высокопарно о Родине и патриотизме, а по-русски с ошибками пишем. Даже обидно.