Вечная смерть.

[Kaj]

MicroN
В корне неправильный взгляд на Христианина (библейского).

[MicroN]

Kaj
ну тогда объясни мне, посему мы отвечаем за наших предков и почему истинный христианин должен всех любить?

[Kaj]

MicroN
Человек грешен от рожденья.
Сам он не может избавится от греха и не грешить.
Это думаю никто не оспорт, безгрешных не бывает.
Вот скажем - человек теоритически - может не пить, не курить, не ругаться, и не грешить даже в мыслях?
Теоретически может, практически нет.
Т.е. человек сам не способен быть без греха.
Следовательно он попадёт в Ад.
Потому что посерединке не бывает. Либо в Ад, либо в Рай.
А в Раю неможет быть никакого греха.

Христианин любит не потому,
как Господь его спас от вечной погибели.
Спасённый человек не может не благодарить Христа.

[MicroN]

Kaj
ты не ответил на мой вопрос: ПОЧЕМУ мы грешны с роджения? ПОЧЕМУ мы должны быть в ответе за предков? Первородный грех-очень удобный инструмент в умных руках....

человек сам не способен быть без греха.
Следовательно он попадёт в Ад.

тогда зачем стараться быть без грехов, если все-равно в ад?

[Plague_Dog]

Kaj

Т.е. человек сам не способен быть без греха. Следовательно он попадёт в Ад.

У Вашего бога какие-то садистские наклонности - сначала он создаёт создание, неприспособленное к тому, чтобу самому справиться с грехом, потом этот бог заявляет, что если это несчастное создание будет ползать перед ним на карачках и
всячески насиловать своё же сознание, то МОЖЕТ БЫТЬ его пропустят в рай.
Академик Павлов своих собак поди так же Любил...
"Люди - как боги.
 Знакомый лозунг?
 Правда, божественных черт немного -
 Все, в основном, завершают позы
 Мелкого, злого,
 Но все же - бога.
 На пожираньи детей взлелеян,
 Уничтоженьи врага, как класса,
 Он лучше нас -
 Никогда не болеет,
 Даже порой снизойдет до массы.
 Он справедлив,
 То есть равнобезличен,
 Он - порождение нашей веры.
 Так создают идиот и нищий
 Рай, где хламиды
 Теплы и серы."
Не моё. Автора не помню.

[Kaj]

MicroN
В этом та вся фишка Христианства:-)

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.

(Иоан.3:16,17)

Нет другой религии,
которая бы не проповедовала спасение благодатью.

Это невозможно понять, как можно так любить таких грешников,
что бы отдать сына, для их спасения.
Любовь Господню описать,
Небо в пергамент превратить, и нехватит.
Море в чернила, и кончатся.

[MicroN]

Kaj
Ну-ну. Почему бог послал сына? Не мог он просто простить им всем грехи?
Ведь ОН бог и он придумывает правила...
Ну уж если он придумал такие правила, значит он садо-мазо.
Людей мучает, сына мучает...

[Kaj]

MicroN
Да. Господь предумал правила.
Но наш Бог верный, и Он не нарушает своего слова.
Кажется Пайпер сказал:
"До какой степени велик грех человечества,
что небыло другого выхода, короме как отдать Сына"
(с) неточная цитата.

[MicroN]

Kaj
ВАШ бог верный своему слову?
то есть он не мог предсказать те события, которые произошли? почему? он же бог! он должен всё знать.
во-вторых, люди держат слово только из-за того, что вокруг есть ДРУГИЕ люди которые могут его упрекнуть и проч. то есть были ЕЩЕ боги? Наверное ты скажешь что нет.
тогда зачем БОГУ держать своё слово?
да и вообще у меня вот тут появился вопрос, почему христианский бог не появился таким же у, например, индийцев или древних греков?..
если бог един, то он един для всех. иначе это всего лишь выдумка...

[Kaj]

Господь верен своему слову.
Он говорил Моисею, пророкам, Адаму и Еве.
Он знал всё что произойдёт, и сейчас знает, каждый удар сердца по Его воле.

Через Авраама был избран народ Израиль, для того что бы быть светильником другим народам. Но и они были грешны.
Вообще весь Ветхий завет показывает неспособность человека самому быть праведным. И в нём спасаются исключительно по милости Божьей.

[Cекси!!!]

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную

может я предираюсь к словам но в аду тоже вечная жизнь, тоесть кто не верит тот просто умрет спакойно и мирно, а тот кто верит будет вечно страдать в аду или в раю(как повезет)

[MicroN]

Kaj
такое чувство что бог в СИМС играет...
создал каких-то убогих существ, которые грешны изначально (мы все ждем когда патч от этого выйдет ^_^ ) и забавляется над ними как хочет...

Он знал всё что произойдёт, и сейчас знает, каждый удар сердца по Его воле.

Почему же тогда он не сделает так, чтобы все в него поверили? ведь сначала он пытался это сделать (через того же 0Моисея) а сейчас надоело чтоли?  :lol:  

[Kaj]

MicroN
Какая же тогда бы у человека была свобода?
Люди были бы просто запрограмированные роботы.

Человек изначально был создан безгрешным.
Грешить можно только против кого то, против Бога.
т.е. грех - не послушание Богу.
в каждом человеке есть Совесть.
Часть искажённого образа Божьего.

[MicroN]

т.е. грех - не послушание Богу

бог нас создал для того, чтобы мы ему служили?
вот и я о том же, христианство-религия рабов.

Какая же тогда бы у человека была свобода?
Люди были бы просто запрограмированные роботы.

Зачем богу нужна человеческая свобода? Раз он нас создал для послушания, то свобода отбрасывается сразу

[Kaj]

MicroN
Нет, Бог нас создал для своей славы.
(слава не то когда президенту поют,
а когда горшечник славится своими искустными горшками)

Свобода может быть только в Боге.
Люди же пребывают в рабстве греха.
Кроме жертвы Христа ничто не может освободить.